منتدي أسرة البابا كيرلس السادس العلمية


العودة   منتدي أسرة البابا كيرلس السادس العلمية > المنتديات المسيحية > منتدي العقيدة

منتدي العقيدة هذا المنتدي خاص بمناقشة الموضوعات المتعلقة بالعقيدة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #11  
قديم 25-06-2006, 12:26 PM
نور نور غير متواجد حالياً
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 16
افتراضي رد: أسئلة

عدنا والعود أحمدُ

لدي سؤالان:

1) ماذا بعد خروج الروح من جسد الإنسان؟

2) هل حقاً تعتقدون أن المسيح ابن الله؟
من مواضيعي 0 هل ترحبون بي؟
0 أسئلة
__________________
{ ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنا نصارى ذلك بأن كان منهم قسيسين ورهباناً وأنهم لا يستكبرون }<br />الآية

82 من سورة المائدة في القرآن الكريم
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 25-06-2006, 01:13 PM
الصورة الرمزية admin
admin admin غير متواجد حالياً
Administrator
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 6,061
افتراضي رد: أسئلة

1- بعد خروج الروح من الجسد تكون في حالة إنتظار يوم الدينونة و أن كانت الأرواح تعرف إن كانت ستكافئ أم تعاقب و أرواح الأبرار لها مكان للإنتظار و الأشرار لهم مكان آخر و تكون حالتهم سيئة كمثل حالة المتهم المحكوم عليه بالإعدام و ينتظر تنفيز الحكم.

2- نحن يا عزيزي لا نقول أن الله ثالث ثلاثة و لا كانت له صاحبة و لا نقول أنه إتخذ ولد و إنما نقول أن الله واحد أحد لا شريك له و كلمة إبن الله هذه لا تعني المعني المادي الجنسي الذي تعنية كلمة ولد,
و إنما كلمة إبن الله تعني الذي من عند الله من طبيعة الله فهي معناها روحي و ليس جسدي.
نحن نقول عن السيد المسيح أنه كلمة الله و أنت تتفق معي في ذلك, و أيضا يقال علي الكلمة أنها بنت العقل فالعقل يفكر ثم يخرج الإنسان فكرة عن طريق كلامه فتصبح الكلمة وليدة الفكر و كما نسميها أيضا بنت شفه. و الحكيم أو الجاهل يظهر من كلامه, فبنوة السيد المسيح لله كبنوة الكلمة لقائلها.
و أيضاً مثال آخر "إبن السيبل" هل تفهم بالمعني المادي أنه كان هناك سبيل و سبيلة و أنجبوا هذا الإبن؟؟ بالطبع لا و لكنها كناية عن كثرة ملازمتة للسبيل (الطريق).
لمذيد من الإيضاح يمكن قرائة الموضوع:
http://popekirillos.net/forum/index.php/topic,35.0.html

من مواضيعي 0 الإنسان مخير أم مسير؟
0 لا للمنقول نعم للمنقول بتصرف
0 وظائف خالية بشركة الشرق لصناعة السيراميك
0 مين يعرف يوصل لشيري المشرفة
0 المنتدي نور بوجود الأخ جمال معانا من جديد ........
__________________

Pray for me
John
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 26-06-2006, 09:22 AM
نور نور غير متواجد حالياً
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 16
افتراضي رد: أسئلة

1) قل لي كيف يحاسب الناس هل هناك جنة ونار عندكم مثلنا أم ماذا؟

2) أنا لا أدري ولكن ألا ترى أن الله منزه عن خلقه فلو استعملت كلمة رسول أو نبي أليس أفضل من (ابن) حتى ولو لم يكن المقصد المادي؟
من مواضيعي 0 أسئلة
0 هل ترحبون بي؟
__________________
{ ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنا نصارى ذلك بأن كان منهم قسيسين ورهباناً وأنهم لا يستكبرون }<br />الآية

82 من سورة المائدة في القرآن الكريم
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 26-06-2006, 09:26 PM
الصورة الرمزية admin
admin admin غير متواجد حالياً
Administrator
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 6,061
افتراضي رد: أسئلة

1- عندنا ملكوت السموات للأبرار و بحيرة النار و الكربيت للأشرار, و الملكوت عندنا يختلف عن الجنة لأن عندنا لا يوجد أي شئ مادي لا طعام و لا شراب و لا زواج و لكن حياة مع الله كالملائكة.

2- سبق و قلت لك أنك تؤمن بأن الله ظهر لموسي النبي في شجرة و كلمة منها أنه هو الله, فالله الذي ظهر في شجرة ألا يستطيع أن يظهر في شكل إنسان ؟!! و المعروف أن الإنسان أرقي من مملكة النبات!!!!. الله يا عزيزي قادر علي كل شئ و لا حدود له.
و نحن لم نطلق كلمة إبن من أنفسنا و لكن الرب بنفسة هو الذي أختار هذا الإسم.
و نحن لا نقول أن السيد المسيح رسول أو نبي بل كما سبق و قلت لك الله الظاهر في صورة إنسان.
أعلم أن هذا الموضوع عسير الفهم عليك لأنه لا يتفق مع إيمانك.
و كما قلت لك يمكنك قراءة
http://popekirillos.net/forum/index.php/topic,35.0.html
و لذيادة الفهم يمكنك اللجوء لأحد المواقع المتخصصة في ذلك فبها كتب تشرح هذا
http://www.islam-christianity.net/books/books.htm
فكما سبق و قلت لك نحن هنا لا نسمح بحوار الأديان.
من مواضيعي 0 أكواد مجانية و أدوات برمجة و منتدي للمبرمجين مجاناً
0 صلوا من أجلي كثيرا
0 دعوة لإكليل جون و مريم
0 رحلة القاهرة التي طال انتظارها
0 المنتدي نور بعودة بموا
__________________

Pray for me
John
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 26-06-2006, 10:37 PM
نور نور غير متواجد حالياً
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 16
افتراضي رد: أسئلة

آسف جداً لكنني بصراحة متضايق من هذه اللفظة
لأنها ترسخ اعتقاد تكفير المسيحيين عندنا
أنا الآن فهم مغناها لكن أغلبية المسلمين يعتقدونها مادية وهذا ما يزعجني

لكن يا ععزيزي كم قلت لك فإننا مذاهب وفرق
هناك للأسف مسلمون يعتقدون أن الله على صورة إنسان
بل يجسدونه تجسيداً دقيقاً وأعوذ بالله من هذا
لكننا نحن الشيعة مثلاً نقول في الدعاء: (وتنزه عن مجانسة مخلوقاته)
لذلك نحن لا نؤمن أن خلقاً خلقه الله يحويه حتى العرش والكرسي
فكيف بشجرة؟!
من مواضيعي 0 هل ترحبون بي؟
0 أسئلة
__________________
{ ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنا نصارى ذلك بأن كان منهم قسيسين ورهباناً وأنهم لا يستكبرون }<br />الآية

82 من سورة المائدة في القرآن الكريم
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 26-06-2006, 10:48 PM
الصورة الرمزية admin
admin admin غير متواجد حالياً
Administrator
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 6,061
افتراضي رد: أسئلة

موضوع الشجرة هذا يمكنك قراءته في سـورة القصص : (29-30) , سـورة طه : (8-13) , سورة النمل (7ـ9).
و كما ذكرت لك يمكنك الرجوع للموقع الذي ذكرته لك ستجد فيه كل شئ بالتفصيل.
من مواضيعي 0 مشرفة جديدة لازم تباركوا لها
0 مطلوب بكالوريوس علوم قسم كيمياء
0 البابا شنودة يعالج في ألمانيا من الحزام الناري فلنصلي جميعا من أجله.
0 مفاجأة نظامان تشغيل مسيحيان
0 تهنئة بعيد حلول الروح القدس
__________________

Pray for me
John
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 27-06-2006, 08:57 AM
نور نور غير متواجد حالياً
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 16
افتراضي رد: أسئلة

بصراحة ثقافتك الواسعة تفرض علينا احترامك
وأنا أمدح فيك صفة الاستطلاع حتى من الأديان الأخرى

لكنني لم أقصد أن الله لم يكلم موسى من الشجرة
بل قصدت أن عظمة الذات الإلهية لا تتجسد في مخلوقاته

أنا أؤمن أن المسيح عيسى بن مريم روح الله وكلمته ألقاها إلى مريم
ولكن روح الله مستقلة عما سواها

لما طلب موسى رؤية الله بعد أن سمعه
أراه الله معجزة عظيمة بينت له أن الكون خاضع تحت تصرفه
أما الشجرة فلو شبهتها ولو بعد التشبيه
أشبهها بمكبرات الصوت


آمل أن تكون فكرتي وصلت
من مواضيعي 0 هل ترحبون بي؟
0 أسئلة
__________________
{ ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنا نصارى ذلك بأن كان منهم قسيسين ورهباناً وأنهم لا يستكبرون }<br />الآية

82 من سورة المائدة في القرآن الكريم
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 27-06-2006, 10:49 AM
الصورة الرمزية admin
admin admin غير متواجد حالياً
Administrator
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 6,061
افتراضي رد: أسئلة

علي كل حال أشكركم
و لا يمكننا ان نتناقش في الآيات القرآنية هنا و إلا نكون قد خالفنا شروط المنتدي و يمكنك أن تجد شرح مستفيض عن هذا الموضوع في الموقع الذي ذكرتة لك من قبل أما نحن هنا فلنا شروط لا يمكننا تجاوزها.
و بغض النظر عن أساليب التوكيد فجيد أنك شبهت الشجرة بمكبر لصوت الله, و أن كانت كلمة مكبر هذه لا تعجبني و يمكن أن نقول موصل أو ناقل لصوت (كلام) الله أو شئ يتكلم الله من خلالة حتي نستطيع فهمة,
فنحن نقول أن السيد المسيح أيضاً كلمنا الله فيه:
"الله بعدما كلم الاباء بالانبياء قديما بانواع و طرق كثيرة. كلمنا في هذه الايام الاخيرة في ابنه" (الرسالة إلي العبرانيين 1: 1-2),
بل و هو كلمة الله المتجسد
"و الكلمة صار جسدا و حل بيننا و راينا مجده مجدا كما لوحيد من الاب مملوءا نعمة و حقا." (يوحنا 1: 14).
و هو صورة الله غير المنظور
" الذي هو صورة الله غير المنظور " (الرسالة إلي أهل كولوسي1 : 15)

هذا يا عزيزي هو إيمانا و معتقدنا, بالتأكيد يختلف عن إيمانك و هذا شئ طبيعي و إلا أصبح الكل واحد,
و أعتقد أني أجبت علي ما سألتني عنه.
من مواضيعي 0 شفاء من إلتهاب كبدي و فشل كلوي
0 تهنئة بعيد ميلاد مخلصنا
0 المنتدي نور بعودة ناردين
0 تهنئة لقدس ابونا القمص موسي واصف بعيد سيامته
0 كاشير فى فندق بانوراما نعمه هايس شرم الشيخ بمرتب 600 جنيه
__________________

Pray for me
John
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 27-06-2006, 11:23 AM
نور نور غير متواجد حالياً
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 16
افتراضي رد: أسئلة

صحيح لقد أخطأت في كلمة مكبر لكن لم تخطر ببالي ناقل حينها
بقي الآن شيء لم أفهمه جيداً
هل المسيح عليه السلام أداة استخدمها الله لنقل كلامه، أم هو المصدر بنفسه؟
من مواضيعي 0 هل ترحبون بي؟
0 أسئلة
__________________
{ ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنا نصارى ذلك بأن كان منهم قسيسين ورهباناً وأنهم لا يستكبرون }<br />الآية

82 من سورة المائدة في القرآن الكريم
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 27-06-2006, 12:14 PM
الصورة الرمزية admin
admin admin غير متواجد حالياً
Administrator
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 6,061
افتراضي رد: أسئلة

سبق و قلت لك إننا نقول أن الله ظهر في صورة إنسان (تأنس), أي إتحد الاهوت (الألوهية) بالناسوت (الجسد الإنساني), فالسيد المسيح هو الله الظاهر في الجسد.
أي إتحاد الطبيعة البشرية مع الطبيعة الإلهية بدون إختلاط أو إمزاج أو تغير لأي من الطبيعتين.
و لم تنفصل أي من الطبيعتين من بعد الإتحاد.
و لا يمكننا القول أن السيد المسيح أدة بعد هذا الإتحاد, ولكن إن أجزنا الفصل للإيضاح فقط فيمكن أن تقول أن الجسد الإنساني (الناسوت) هو الأداة التي إستخدمها الله ليتمم مقصدة.
من مواضيعي 0 اليوم تذكار دخول السيدة العذراء الهيكل
0 مطلوب للعمل فورا مدير حسابات , مدير مبيعات مرتبات تبدا من 2000
0 مارمينا في زيارة للمستشفى الجامعي بالإسكندرية
0 ميجو مختفي بقالة يومين
0 النار انطفت
__________________

Pray for me
John
رد مع اقتباس
إضافة رد

شارك أصدقائك هذا الموضوع في مواقعك المفضلة

أدوات الموضوع
طريقة عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:51 AM.



Powered by Pope Kirillos Scientific Family
Copyright ©2001 - 2017