منتدي أسرة البابا كيرلس السادس العلمية


العودة   منتدي أسرة البابا كيرلس السادس العلمية > المنتدي العام > منتدي الدراسات المشتركة

منتدي الدراسات المشتركة هذا المنتدي هدفه عمل دراسات مشتركة ( ورش عمل) يشارك كل الأعضاء في البحث و الإجابة عن الأسئلة.

إضافة رد
 
أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #11  
قديم 23-01-2008, 07:53 PM
الصورة الرمزية fulaa
fulaa fulaa غير متواجد حالياً
المشرف العام
 
تاريخ التسجيل: Apr 2007
الدولة: القاهرة
المشاركات: 5,495
افتراضي رد: المرأة ساكبة الطيب واحدة ام اثنتان ؟؟؟!!!!

ان قصة سكب الطيب على السيد المسيح وردت في الأناجيل الأربعة (متى 26: 6؛ مرقس 14: 3؛ لوقا 7: 21؛ يوحنا 12: 3). وواضح من الأناجيل أن سكب الطيب تكرر أكثر من مرة، وقد اختلفت الآراء في تحديد شخصيات هؤلاء النسوة اللواتي سكبن الطيب، غير أن الرأي السائد هو:

أولاً: المرأة المذكورة في إنجيل يوحنا هي مريم أخت لعازر.

ثانيًا: المرأة المذكورة في إنجيل لوقا هي خاطئة قامت بهذا العمل إثناء خدمة السيد.

ثالثًا: المرأة المذكورة في إنجيلي متى ومرقس سكبت الطيب في أيام البصخة، يرى البعض أنها غير الخاطئة، ويرى آخرون أنها هي بعينها الخاطئة سكبته وهي خاطئة تطلب بدموع المغفرة وأخرى تقدمه طيب حب وشكر أثناء البصخة، بل ويرى آخرون أنها مريم أخت لعازر ومرثا.




يقارن القدِّيس أمبروسيوس بين المرأة التي سكبت الطيب على رأس المخلِّص حين كان في بيت سمعان الأبرص في قرية بيت عنيا (مت 26) وبين المرأة المذكورة هنا، يرى أنهما إن كانتا حادثتين مختلفين لكن كلتاهما قدَّمت طيبًا. الأولى تمثِّل النفس التي تدخل إلى الصداقة الإلهيّة وتسمو في الحياة الكاملة في الرب فتسكب الطيب على رأس المخلِّص، إذ تبلغ الكثير من أسراره الإلهيّة، أما نحن فنمتثل بالثانية إذ نشعر بخطايانا فنأتي إليه من ورائه ونبكي مشتاقين بلوغ قدميه، لكننا لا نحرم من تقديم الطيب، إذ يقول القدِّيس: [مع أنها خاطئة لكن كان لها الطيب.]


من مواضيعي 0 القنبلة اليدوي
0 الشباب وتقديس الفكر
0 كيف تصبح شخصية كاريزمية ((جذابه))
0 من فضائل ام النور
0 الفنان والوجهان
__________________

احب حرف ( ذ ) ليس لأن الحرف يعنيني كثيراً... أو أنني أحب شخصاً بهذا الاسم ... ولكن لأنني أجده بعيداً عن كل صراعات الحروف أحب أن أعيش مثله بعيداً عن مشاكل البشر
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 25-01-2008, 03:56 AM
DAV DAV غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 50
افتراضي رد: المرأة ساكبة الطيب واحدة ام اثنتان ؟؟؟!!!!

شكرا فولا على التوضيح
من مواضيعي 0 طفلان فى المذود ؟؟؟؟
0 حوار محبة
0 الاناء المختار
__________________
صلوا لاجلى
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 25-01-2008, 01:37 PM
ناردين ناردين غير متواجد حالياً
عضو فضي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 1,526
افتراضي رد: المرأة ساكبة الطيب واحدة ام اثنتان ؟؟؟!!!!

بشكرك يا فيبي على اهتمامك الدائم في المواضيع وعلى ردودك والتي توضح بعض الأمور ........ وعلى كل مشاركاتك ..........

وكمان بشكرك يا مينا على مشاركتك ............وعلى مساعدتك لي في تنسيق الجدول .........وبعد اذنك بحب أقولك شغلة أنه ما في بالايمان المسيحي شئ اسمه " بالعاقية " ......... لانه المسيحية هي ديانة البساطة بالايمان ........ والايمان لا يحتاج لأي مجهود شخصي ولا لأي معرفة .... مع أنه الإنجيل أمرنا أن نفتش الكتب ونبحث فيها ............ولكن الايمان هو قناعة وحياة يقبلها الإنسان بكل بساطة حيث أن الروح القدس الساكن فينا هو الذي يعطينا ان نؤمن ويفتح عيوننا لنرى أموراً وحياة بين صفحات الكتاب المقدس ......... وبالروح القدس يرشدنا في ايماننا الصحيح وحياتنا الروحية .............. لذا لا يريد منا الله أن نتعب في اكتساب الايمان ........ بل نصلي ليفتح قلوبنا وعيوننا لنحيا الحق في حياتنا ونكمل طريقنا مع المسيح ........ الذي قال عن نفسه " انا هو الطريق والحق والحياة "


وأيضا بشكرك أخ DAV على وجودك معنا في المنتدى وعلى جميع ردودك على المواضيع ولهذا الموضوع ايضاً ............وبالنسبة لاستفسارك : أنهم ثلاثة وليسوا اثنتان في الاناجيل .............. احب ان اقول لك ان ملاحظتك صحيحة وفي محلها وبشكرك على قوة ملاحظتك في الاناجيل الاربعة ........

ولكن ...................

بشكل عام انت بتعرف انه الاناجيل الأربعة ....... مرقس ولوقا ومتى ويوحنا يكملوا بعضهم البعض ......... ولا يوجد أي تناقض ....... وأن كل إنجيل كتب من قبل رسول ........... وأن هؤلاء الرسل كانوا تلميذاً ليسوع المسيح الذين تبعوه في فترة خدمته وتواجدوا معه في كل حين شاهدين على كل ما رأووه في حياتهم مع المسيح في خدمته ........... وبالنسبة للرسول لوقا فكان معظم المعلومات يحصل عليها من سمعان بطرس ومريم العذراء ................
ونحن نعرف أن المسيح أختار تلاميذه الاثني عشر ........... والذين كانوا من خلفيات ومهن مختلفة .... وثقافات مختلفة أيضاً .......... وحيث انهم كتبوا الأنجيل الذين شهدوا فيه على ما رأوه في حياتهم مع المسيح من معجزات وأقوال .....فقد كتبوه كل واحد بلغته وبطريقته ونظرته للأمور ................ وهنا لا ننسى " الكتاب كله موحى من الروح القدس " .............وقصدي أن أقول ...........أن الأحداث كانت واحدة ............. ولكن الطريقة التي كتبت بها ......... كانت مختلفة نوعاً ما ........... حيث انه كل رسول كان يركز على ناحية وجانب كان يجده في ذلك الموقف أو تلك المعجزة ............ لذلك نحن نقول دائماً ............ ان الاناجيل الاربعة تكمل بعضها البعض ........ ولا يوجد اي تناقض بينها .........

وفي حياتنا العادية ......... نعيش مواقف مختلفة ........... فقد يرى عشرة أشخاص مثلاً حادث معين : واذا سمعنا الاشخاص العشرة في سردهم للموقف الذي حصل في الحادث ...........نرى انه كل شخص سرد الموقف بطريقة مختلفة عن الاخر ........... ولكن يبقى الحادث هو هو واحد ولكن قيل بطرق مختلفة ............
ونحن نلاحظ مثلا في الاحداث العالمية ووسائل الاعلان المختلفة ............ أن كل محطة تنشر الخبر بطريقتها ........... او كل جريدة تكتبه بطريقتها ايضاً ............ وهناك اشخاص يحبون التعمق في هذا الحدث العالمي ............. فيشترون عدة جرائد لكي يروا ويتخيلوا الموقف بكل جوانبه ............


ومن هنا نرجع لموضوعنا ................ وسؤالك واستفسارك ............... انك حكمت على انهم ثلاثة من خلال سكبهم الطيب على اقدام المسيح او رأسه ............. مع العلم انهم اثنتان فقط " المرأة الخاطئة ومريم اخت لعازر " فقط

وهذا هو التوضيح :

أولاً : المرأة الأولى : مريم اخت لعازر
سكبت مريم قارورة الطيب علي قدمي يسوع ورأسه.

فمتى ومرقس يذكران أنها سكبت الطيب علي رأسه (مت26: 7، مر14: 3)

أما يوحنا فيقول إنها سكبت الطيب علي رجليه (يو12: 3).

وواضـح إن ذكر الجزء لا ينفي الكل......................... ثم إن يوحنا أشار تلميحاً إلي كـلا الأمريـن (يو11: 2).

إذا تأملنا وشعرنا بنفس مريم اخت لعازر ............. والتي كانت تجلس ساعات وساعات تحت اقدام المسيح ............ صامتة ومتأملة بكل كلمة تخرج من فم المسيح ............ والتي كانت تجد في هذه الكلمات كلمات الحياة الابدية ........ والتي جعلتها تغض النظر عن اي اهتمام في ضجيج العالم حولها ........ فكانت تجد راحتها وسلامها تحت تحت الأقدام ........... متأملة بشخص المسيح ومحبته التي غمرت بيتهم ............ وأرجعت الحياة والأمل إلى بيتهم .......... ذلك البيت وتلك العائلة التي كان يسوع يحبها ........... ويذهب هناك كي يرتاح بين ............. محبة صديقة لعازر ................ وتأملات مرم التي كانت تحبه من كل قلبها وتسمعه ......... وبين خدمة مرتا التي كانت تتميز بنشاطها حينما ترى السيد المسيح قادماً إلى بيتهم ........... لتخدمه..........

أما لماذا انفرد يوحنا بذكر سكب الطيب على قدميه فلأن لهاتين القدمين بحسب ما أورده يوحنا، غلاوة خاصة علي قلب مريم. فبهما سار الرب معها وقت حزنها، قبل فترة وجيزة، حيث أقام لعازر أخاها من الأموات (يو11). لـذا ففي مناسبة إكرامه لأجل إقامته للعازر (يو12)، فإنها سكبت الطيب علي قدميه ومسحتهما بشعر رأسها.

من الناحية الأخرى يتحدث إنجيل متى عنه كالملك، ومـرقس كالنبي. وكل من الملك والنبي كان يمسح بسكب الدهن علي رأسه. أما يوحنا الذي يتكلم عنه باعتباره ابن الله، ويبرز من الأول للآخر مجد وجلال هذا الشخص السماوي، الله الظاهر في الجسد، فلم يكن مناسباً أن يذكر سكب الطيب علي رأسه بل علي قدميه فقط!!

ثانياً : المرأة الثانية : " المرأة الخاطئة "

يذكر الكتاب المقدس ........... في إنجيل لوقا أنها وقفت من الخلف من وراء يسوع وسكبت الطيب على قدميه ......... وإذا تأملنا حياة ونفسية هذه المرأة الخاطئة التي كان الجميع يحتقرونها ويدينونها بعيونهم .......وبين نظران الناس لها وشقاءها من نفسها وخطاياها وحياتها ...........وجدت بيسوع رجاءها .......... ومن قلب ملئ بالخطايا والآثام استطاعت أن تشعر بمحبة المسيح والتي اخترقت قلبها ........ وأصبح لها رجاء به ........ فشعرت بشئ يهز كيانها ووجت أقدامها تقودها إلى حيث المسيح ...........ومن خزيها من نفسها ....... ونظرات الناس لها .......... ومن نور وقداسة المسيح لم تستطع ان تتقدم امامه بل تقدمت من خلفه ........... فسارعت إلى سكت الطيب على قدمي المسيح ............ باكية .............. ماسحة اقدامه بشعرها ......... تائبة ومتذكرة كل خطاياها ............ووسط هذه النفس الصغيرة الضعيفة أمام سيدها المسيح الذي لم تستطع إلا أن ترتمي تحت أقدامه ........ مقدمة توبة حقيقية ............ومحبة كبيرة .............. من هنا ذكر الكتاب المقدس أنها سكبت الطيب على قدمي المسيح ......................


وإذا تأملنا أكثر نرى انه كم من الفخر والتعزية حينما نرمي بأنفسنا تحت أقدام المسيح ............الذي فيه كل راحة وسلام وغفران ............ ونتذكر أيضاً قول يوحنا المعمدان قائلا: " لست مستحقاً أن أحل سيور حذاءه " كيف لا ............. وهو ملك الملوك ورب الارباب ، كيف لا............ وهو خالق السماء والارض ............ كيف لا وهو ابن الله الحي...............

وشكراً لكم لمتابعتكم .............. ولنطلب من روح الله قد ينيرنا ويفتح عيوننا لنحيا الإيمان الذي يقودنا إلى المعرفة والخبرة دائماً

والله معكم

من مواضيعي 0 أرجو أن تذكروني في صلواتكم
0 قراءة في يشوع بن سيراخ
0 من الشعر الروحي لقداسة البابا شنودة
0 دراسة علمية تثبت بان المشي يزيد الذكاء !
0 حب الشباب بين مظهره المزعج وعلاجه البسيط
__________________
أحبب بكل طاقتك<br /><br />صلوا من أجلي<br /><br />ناردين
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 13-09-2010, 05:17 PM
الصورة الرمزية nancy00
nancy00 nancy00 غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
الدولة: في حضن بابا يسوع والانبا مكاريوس
المشاركات: 11,694
افتراضي رد: المرأة ساكبة الطيب واحدة ام اثنتان ؟؟؟!!!!

موضوع روووووووووووووعة والتوضيح جمييييييييييييل وبطريقة حلوة جدااااااااا
ربنا يعوض تعب محبتك
من مواضيعي 0 احببت و كرهت و فرحت فحزنت
0 لديك رساله هامة وعاجلة اضغط عليها لقرأتـها
0 محتاجلك يا يسوع دلوقتى
0 اقتل مراتك من غير ما حد يحس بيك
0 انهرده عيد ميلاد ♥ ♥ ♥
__________________
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 13-09-2010, 05:41 PM
الصورة الرمزية الخروف الصغير
الخروف الصغير الخروف الصغير غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
المشاركات: 63
افتراضي رد: المرأة ساكبة الطيب واحدة ام اثنتان ؟؟؟!!!!

هناك راي يقول بان هناك ثلاث نساء قد سكبن الطيب الاولي المراة الخاطئة في بيت سمعان الفريسي (لوقا7)
الثانية مريم اخت لعازر وذلك في بيت لعازر في بيت عنيا وذلك قبل الفصح بستة ايام(يوحنا12)
الثالثة في بيت سمعان الابرص يوم الاربعاء من الفصح (متي26 ومرقس14)
المراة الاولي قصتها واضحة انها مختلفة عن القصتين الاخرييتين ولكن القصة الثانية والثالثة بينهما تشابه كبير جدا لدرجة ان هناك راي ينادي بان المراتين واحدة وهي مريم اخت لعازر ولكن لست اعرف ما هو الراي الصحيح..
الاختلافات هي الاتيه:
1-في انجيلي متي و مرقس يذكر ان الوليمة تمت يوم الاربعاء من الفصح في بيت سمعان الابرص
اما في انجيل يوحنا يذكر انها تمت قبل الفصح بستة ايام في بيت لعازر
2-في متي ومرقس لا ايذكر اسم المراة ويقول انها احضرت قارورة طيب ويذكر انجيل مرقس ثمنها انها ثلثمائة دينار (ويقال ان هذا الثمن كانت تتدخره الفتاة في اسرائيل لتشتري به اطياب لتتطييب بها يوم عرسها)
اما انجيل يوحنا يذكر ان مريم احضرت منا من طيب ناردين خالص
باقي الاختلافات قد ذكرتها ناردين وقامت بالرد عليها
والراي الذي ينادي بان المراتين هما مريم اخت لعازر يقول انها قد سكبت جزء من القارورة قبل الفصح بستة ايام وجاءت مرة اخري في بيت سمعان الابرص وكسرتها وسكبت بقيتها.......
رجاء الرد
الرب معكم...صلوا لاجلي
من مواضيعي 0 هدف الحياة
0 مطلوب فقرة لحفل تخريج الصف الثالث الاعدادي
0 مشكلة مع موبايلي
0 سؤال صغير
0 لمحات من حياة القمص ميخائيل ابراهيم

التعديل الأخير تم بواسطة الخروف الصغير ; 14-09-2010 الساعة 02:30 PM
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 13-09-2010, 07:36 PM
الصورة الرمزية ashraf william
ashraf william ashraf william غير متواجد حالياً
عضو ملكي
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
الدولة: الاسكندرية
المشاركات: 12,162
افتراضي رد: المرأة ساكبة الطيب واحدة ام اثنتان ؟؟؟!!!!

موضوع وافي
شكرا لتعب محبتك
من مواضيعي 0 الحلفان
0 موضوع: C.v إبليس
0 ( القرن السابع ) البابا اندرونيقوس ( 37 )
0 الروح القدس: يعين .يشفع . يهتم
0 عنكبوت الوجه الضاحك
__________________
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 14-09-2010, 02:33 PM
الصورة الرمزية الخروف الصغير
الخروف الصغير الخروف الصغير غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
المشاركات: 63
افتراضي رد: المرأة ساكبة الطيب واحدة ام اثنتان ؟؟؟!!!!

المهم حتي الان لم اعرف الراي الصحيح
من يعرف ما هو الراي السليم رجاء ارسال الرد
وشكرا لتعبكم
من مواضيعي 0 "سارق الملكوت"
0 لمحات من حياة القمص ميخائيل ابراهيم
0 سؤال صغير
0 مطلوب فقرة لحفل تخريج الصف الثالث الاعدادي
0 طلب برنامج التسبحة
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 14-09-2010, 09:53 PM
الصورة الرمزية admin
admin admin غير متواجد حالياً
Administrator
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 6,061
افتراضي رد: المرأة ساكبة الطيب واحدة ام اثنتان ؟؟؟!!!!

هذه آراء الآباء ...
قد يكونوا اثنان اخت لعازر و المرأة الخاطئة.
و قد يكونوا ثلاث اخت لعازر و أمرآتان خاطئتان. و انا اميل للرأي الأول. و يمكن ان نقوم بعمل بحث في هذا الموضوع لنعرف تفاصيل اكثر.
من مواضيعي 0 هام للأعضاء الذين لا يمكنهم الدخول
0 مبرووووك لمريان و شيري
0 مطلوب إقتراح مواضيع لإجتماعات الأسرة خلال هذا العام- عاجل جداااااااااا
0 امسحي يا ماريان
0 مشكلة ملهاش حل غير الصلاة
__________________

Pray for me
John
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 14-09-2010, 11:08 PM
الصورة الرمزية الخروف الصغير
الخروف الصغير الخروف الصغير غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
المشاركات: 63
افتراضي رد: المرأة ساكبة الطيب واحدة ام اثنتان ؟؟؟!!!!

شكرا علي الرد
من مواضيعي 0 سؤال صغير
0 مطلوب فقرة لحفل تخريج الصف الثالث الاعدادي
0 "سارق الملكوت"
0 طلب برنامج التسبحة
0 هدف الحياة
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 16-09-2010, 01:05 AM
الصورة الرمزية الخروف الصغير
الخروف الصغير الخروف الصغير غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
المشاركات: 63
افتراضي رد: المرأة ساكبة الطيب واحدة ام اثنتان ؟؟؟!!!!

يا جماعة انا خدت بالي النهاردة من حاجة تدل ان المراة اللي سكبت الطيب يوم الاربعاء في بيت سمعان هي مريم اخت لعازر
في انجيل يوحنا يذكر ان مريم احضرت (قبل الفصح بستة ايام) منا من الطيب والمن اي رطل يساوي مئة دينار فقط ولكن يهوذا يحتج قائلا لماذا لم يبع هذا الطيب بثلثمائة دينار ويعطي للفقراء اذن انا اميل للراي القائل ان مريم اخت لعازر قد سكبت جزء من القارورة قبل الفصح بستة ايام و جاءت يوم الاربعاء و سكبت بقيتها....
اذكروني في صلواتك.....
من مواضيعي 0 سؤال صغير
0 "سارق الملكوت"
0 هدف الحياة
0 مشكلة مع موبايلي
0 طلب برنامج التسبحة
رد مع اقتباس
إضافة رد

شارك أصدقائك هذا الموضوع في مواقعك المفضلة

أدوات الموضوع
طريقة عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر رد
قصة يوسف الطيب..!+عاوز أشرب الله محبة تاريخ الكنيسة و سير القديسين 1 04-05-2010 04:52 PM
قدلسة البابا شنودة الثالث يهنىء احمد الطيب شيخ الأزهر الجديد صلاح صدقى منتدي أخبار الكنيسة 0 20-03-2010 01:07 AM
المرأة ساكبة الطيب في الإنجيل هي واحدة أم اثنتان؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!! ناردين منتدي التساؤلات و الآراء. 3 22-09-2008 05:20 PM
أُكسُرْ قارورة الطيب ناردين منتدي الروحيات 2 09-02-2008 09:46 AM
شريط ( القلب الطيب ) بصيغة amr للموبايل توتاه منتدي المواضيع المكررة 5 17-01-2008 02:58 PM


الساعة الآن 11:06 AM.



Powered by Pope Kirillos Scientific Family
Copyright ©2001 - 2017