منتدي أسرة البابا كيرلس السادس العلمية


العودة   منتدي أسرة البابا كيرلس السادس العلمية > المنتديات المسيحية > منتدي العقيدة

منتدي العقيدة هذا المنتدي خاص بمناقشة الموضوعات المتعلقة بالعقيدة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #21  
قديم 02-11-2013, 03:27 AM
الراعي الطيب الراعي الطيب غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 69
افتراضي رد: اسئله اتمني ان اجد لها اجابه...!!!!



نحن لا نستدل به
انظر الي
ما كتبته اسفل الحديث
قال المنذري : علي بن زيد بن جدعان لا يحتج بحديثه وأم ابن جدعان هذه مجهولة

فراوي الحديث عندنا لابد ان يكون ثقه


لاننا لا نقبل في ديننا الا الصحيح

سيبك من بن جدعان طيب ودول كلهم

حديث 23838

‏ ‏حدثنا ‏ ‏عفان ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏سليم بن أخضر ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏ابن عون ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏علي بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏أم محمد امرأة أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏
‏كانت عندنا ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏فجاء النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عند جنح الليل قالت فذكرت شيئا صنعه بيده قالت وجعل لا يفطن ‏ ‏لأم سلمة ‏ ‏قالت وجعلت ‏ ‏أومئ ‏ ‏إليه حتى فطن قالت ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏أهكذا الآن أما كانت واحدة منا عندك إلا في ‏ ‏خلابة ‏ ‏كما أرى وسبت ‏ ‏عائشة ‏ ‏وجعل النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ينهاها ‏ ‏فتأبى فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏سبيها فسبتها حتى غلبتها فانطلقت ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏إلى ‏ ‏علي ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏فقالت إن ‏ ‏عائشة ‏ ‏سبتها وقالت لكم وقالت لكم فقال ‏ ‏علي ‏ ‏لفاطمة ‏ ‏اذهبي إليه فقولي إن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت لنا وقالت لنا فأتته فذكرت ذلك له فقال لها النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إنها حبة أبيك ورب ‏ ‏الكعبة ‏ ‏فرجعت إلى ‏ ‏علي ‏ ‏فذكرت له الذي قال لها فقال أما كفاك إلا أن قالت لنا ‏ ‏عائشة ‏ ‏وقالت لنا حتى أتتك ‏ ‏فاطمة ‏ ‏فقلت لها إنها حبة أبيك ورب ‏ ‏الكعبة ‏
‏حدثنا ‏ ‏أزهر ‏ ‏قال أخبرنا ‏ ‏ابن عون ‏ ‏قال أنبأني ‏ ‏علي بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏أم محمد امرأة أبيه ‏ ‏قالت ‏ ‏وكانت ‏ ‏تغشى ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏ ‏كانت عندنا ‏ ‏زينب بنت جحش ‏ ‏فذكر نحو حديث ‏ ‏سليم بن أخضر ‏ ‏إلا أن ‏ ‏سليما ‏ ‏قال ‏ ‏أم سلمة ‏



156247 - دخل علي رسول الله صلى الله عليه وسلم وعندنا زينب بنت جحش فجعل يصنع شيئا بيده فقلت بيده حتى فطنته لها فأمسك فأمسك وأقبلت زينب تقحم لعائشة رضي الله عنها فنهاها فأبت أن تنتهي فقال لعائشة سبيها فغلبتها فانطلقت زينب إلى علي رضي الله عنه فقالت إن عائشة رضي الله عنها وقعت بكم وفعلت فجاءت فاطمة فقال لها إنها حبة أبيك ورب الكعبة فانصرفت فقالت لهم إني قلت له كذا وكذا فقال لي كذا وكذا قال وجاء علي رضي الله عنه إلى النبي صلى الله عليه وسلم فكلمه في ذلك
الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح] - المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4898





3442 - دخل علي رسول الله صلى الله عليه وسلم وعندنا زينب بنت جحش فجعل يصنع شيئا بيده حتى فطنته لها فأمسك فأقبلت زينب تقحم لعائشة فأبت أن تنتهي ، فقال لعائشة : سبيها ، فسبتها فغلبتها فانطلقت زينب إلى علي فقالت : إن عائشة وقعت بكم وفعلت ، فجاءت فاطمة فقال لها : إنها حبة أبيك ورب الكعبة ، فانصرفت فقالت لهم : إني قلت له كذا وكذا فقال لي كذا وكذا . قالت : وجاء علي إلى النبي صلى الله عليه وسلم فكلمه في ذلك
الراوي: أم المؤمنين - خلاصة الدرجة: [ فيه ] أم محمد تفرد عنها علي بن زيد ، وعلي حديثه حسن - المحدث: ابن مفلح - المصدر: الآداب الشرعية - الصفحة أو الرقم: 2/11


237333 - كانت عندنا أم سلمة فجاء النبي صلى الله عليه وسلم عند جنح الليل قالت فذكرت شيئا صنعه بيده وجعل لا يفطن لأم سلمة قالت وجعلت تومئ إليه حتى فطن قال لأم سلمة أهكذا الآن أما كان واحدة منا عندك إلا في خلائه كما أرى وسبت عائشة فجعل النبي صلى الله عليه وسلم ينهاها فتأبى فقال النبي صلى الله عليه وسلم سبيها فسبتها حتى غلبتها فانطلقت أم سلمة إلى علي وفاطمة فقالت إن عائشة سبتها وقالت لكم وقالت لكم فقال علي اذهبي إليه فقولي له إن عائشة قالت لنا وقالت لنا أتيك ورب الكعبة فرجعت إلى علي فذكرت له الذي قال لها فقال أما كفاك إلا أن قالت لنا عائشة وقالت لنا حتى أتتك فاطمة فقالت لها إنها حبة أبيك ورب الكعبة فرجعت إلى علي فذكرت له الذي قال لها فقال أما كفاك إلا أن قالت لنا عائشة وقالت لنا حتى أتت فاطمة فقالت لها أنها حبة أبيك ورب الكعبة
الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: فيه علي بن زيد وفيه ضعف وحديثه حسن - المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 4/324

161407 - عن عائشة قالت : دخلت علي زينب بنت جحش فسبتني فردعها النبي صلى الله عليه وسلم فأبت ، فقال لي : سبيها ، فسببتها حتى جف ريقها في فمها ، فرأيت وجهه يتهلل
الراوي: عروة - خلاصة الدرجة: إسناده حسن - المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: فتح الباري لابن حجر - الصفحة أو الرقم: 5/120

هل كل دول لا يحتج باحاديثهم
من مواضيعي 0 الرقم واحد ومدلوله في الكتاب المقدس
0 خطه الله لخلاص الخطاه
0 رسوليه بولس
0 كن جندي صالح
0 انكار بتوليه العذراء مريم
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 02-11-2013, 04:35 AM
الراعي الطيب الراعي الطيب غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 69
افتراضي رد: اسئله اتمني ان اجد لها اجابه...!!!!

احضر لي نص من اناجيلك يقول فيها يسوع أنه الرب المتجسد وجاء من اجل الصلب و الفداء لخطية آدم ..؟

انه الرب المتجسد
قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «أَنَا مَعَكُمْ زَمَاناً هَذِهِ مُدَّتُهُ وَلَمْ تَعْرِفْنِي يَا فِيلُبُّسُ! اَلَّذِي رَآنِي فَقَدْ رَأَى الآبَ فَكَيْفَ تَقُولُ أَنْتَ أَرِنَا الآبَ؟
10 أَلَسْتَ تُؤْمِنُ أَنِّي أَنَا فِي الآبِ وَالآبَ فِيَّ؟ الْكلاَمُ الَّذِي أُكَلِّمُكُمْ بِهِ لَسْتُ أَتَكَلَّمُ بِهِ مِنْ نَفْسِي لَكِنَّ الآبَ الْحَالَّ فِيَّ هُوَ يَعْمَلُ الأَعْمَالَ.
11 صَدِّقُونِي أَنِّي فِي الآبِ وَالآبَ فِيَّ وَإِلاَّ فَصَدِّقُونِي لِسَبَبِ الأَعْمَالِ نَفْسِهَا.






جاء من اجل الصليب


.( متى 20 17و 18و19)




17
وَفِيمَا كَانَ يَسُوعُ صَاعِدًا إِلَى أُورُشَلِيمَ أَخَذَ الاثْنَيْ عَشَرَ تِلْمِيذًا عَلَى انْفِرَادٍ فِي الطَّرِيقِ وَقَالَ لَهُمْ:
18
«هَا نَحْنُ صَاعِدُونَ إِلَى أُورُشَلِيمَ، وَابْنُ الإِنْسَانِ يُسَلَّمُ إِلَى رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالْكَتَبَةِ، فَيَحْكُمُونَ عَلَيْهِ بِالْمَوْتِ،

19
وَيُسَلِّمُونَهُ إِلَى الأُمَمِ لِكَيْ يَهْزَأُوا بِهِ وَيَجْلِدُوهُ وَيَصْلِبُوهُ، وَفِي الْيَوْمِ الثَّالِ
ثِ يَقُومُ».

يوحنا6

48أَنَا هُوَ خُبْزُ الْحَيَاةِ.
49 آبَاؤُكُمْ أَكَلُوا الْمَنَّ فِي الْبَرِّيَّةِ وَمَاتُوا.
50 هذَا هُوَ الْخُبْزُ النَّازِلُ مِنَ السَّمَاءِ، لِكَيْ يَأْكُلَ مِنْهُ الإِنْسَانُ وَلاَ يَمُوتَ.
51 أَنَا هُوَ الْخُبْزُ الْحَيُّ الَّذِي نَزَلَ مِنَ السَّمَاءِ. إِنْ أَكَلَ أَحَدٌ مِنْ هذَا الْخُبْزِ يَحْيَا إِلَى الأَبَدِ. وَالْخُبْزُ الَّذِي أَنَا أُعْطِي هُوَ جَسَدِي الَّذِي أَبْذِلُهُ مِنْ أَجْلِ حَيَاةِ الْعَالَمِ»
من مواضيعي 0 الرقم واحد ومدلوله في الكتاب المقدس
0 ادعائات وردود (وجود زانيات في نسب المسيح حسب الجسد )
0 خطه الله لخلاص الخطاه
0 فكر واتنضاع
0 الاعجاز العددي للكتاب المقدس
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 02-11-2013, 11:37 AM
الصورة الرمزية admin
admin admin غير متواجد حالياً
Administrator
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 6,061
افتراضي رد: اسئله اتمني ان اجد لها اجابه...!!!!

أعتزر عن تقصيري الشديد و إنشغالي و عدم ملاحظة هذا الموضوع.
و أشكر الأخ الراعي الطيب علي غيرتة و محبته و إجاباته السديدة راجيا الرب ان يعوض تعب محبه و خدمته لكن ارجو عدم التعرض لأي دين آخر فنحن لانهاجم أحد فقط نجيب عن ايماننا و سبب الرجاء الذي فينا بوادعة و خوف.
أما اخي العزيز و الحبيب مؤمن الرشيدي فللأسف لا استطيع الترحيب بك ولا ان اقول لك سلام و سأضطر آسفا أن اوقف عضويتك بعد ان أجيبك بنعمة المسيح عن أسئلتلك راجيا من الرب ان ينير لك عنيك و قلبك و يرشدك لأنك تخالف شروط المنتدي.

أما من جهة الأسئلة:

1- متى أصبح يسوع إله: هل قبل التعميد أم بعده؟
أولا يجب ان تعرف من هو السيد المسيح له المجد هو الله الظاهر في صورة إنسان و هذا ليس شرك بالله لاننا لا نؤله إنسان بل نقول ان الله ظهر في صورة إنسان كما تؤمن انت ان الله ظهر في صورة شجرة و خاطب موسي منها.
فالسيد المسيح بالجسد هو إنسان كامل مثلي و مثلك و هو في نفس الوقت الله المتجسد (كلمة الله المتجسد) كما في إيمانك انه كلمة الله و روح منه.
فمتي أصبح الرب يسوع المسيح إله هو لم يصبح إله بل هو الله الظاهر في الجسد منذ اللحظة التي حل الروح القدس فيها علي السيدة العذراء.


2- وهل كان فى بطن أمه إله؟
3- وهل لما ولدته أمه طفلاً رضيعاً كان أيضاً إلهاً؟
4- وهل أثناء رضاعته كان أيضاً إلهاً؟
5- وهل أثناء تبوله وتبرزه على نفسه وهو طفل رضيع كان إلهاً؟
إيجابة هذه الأسئلة نعم.
لكن المشكلة الوحيدة هي في معتقدك ان التبول و التبرز نجاسة. الله يا عزيزي كلي القداسة و الطهارة و لم يخلق شئ نجس قط ,حاشا, و عندما ظهر في صورة إنسان شابهنا في كل شئ بما فيه الرضاعة و الأكل و التبول و التبرز كإنسان كامل ماعدا الخطية وحدها وانت ايضا تؤمن بذلك انه الوحيد الوجيه في الدنيا و الآخرة.

6- وأين كان الآب حينما كان الابن يتبول أو يتبرز؟
7- هل كان متحداً مع الابن؟
8- وهل تبول الآب وتبرزه على نفسه يُضاف إلى قدسيته أم إلى مهانته؟
9- وهل الذى ختنه كان يعلم أنه يقص الجزء التالف من حمامة الإله؟
10- وهل احتفظ بها أم رماها فى الزبالة أم أكلتها السباع؟
11- وهل كانت حمامة الإله تعد عورة له أم لا؟

قبل ان تعرف إيجابة هذه الأسئلة يجب عليك اولا معرفة التثليث و التوحيد في المسيحية يمكنك ذلك من:
http://popekirillos.net/forums/showthread.php?t=31
و بإيجاز فنحن نقول ان الله واحد احد لا شريك له و لكن حتي نقول علي الله إله
1- يجب أن يكون موجود بذاته و إلا لو لم يكن لله موجود -حاشا- فمن أوجدنا نحن؟
2- يجب أيضاَ أن يكون الله حكيم عاقل ناطق بكلمته و إلا لما ساس الكون كله بحكمة لا متناهية.
3- يجب أيضاَ يا عزيزي أن يكون الله حي لأنه أصل الحياه و واهبها.
و انا واثق أنك توافقني علي هذه الثلاثة نقاط و إلا كنت ملحد.وهذه الثلاث خصائص يجب أن تتوفر في الجوهر الإلهي الواحد و إن لم توجد واحدة منها لما أصبح الله و حاشا لله ذلك. ويطلق علي هذه الخصائص الأقانيم ,
فكلمة أقنوم كلمة سريانية معنا خاصية تقوم عليها الذات الإلهية و بدونها ينعدم قيام الذات الإلهية.
و حتي يقرب الرب لنا أن نفهم ذاته الإلهية إستعمل الرب المفاهيم البشرية لكي يقرب لنا هذه الحقيقة فأنت تعلم أن والد الشئ هو أصل وجوده فانت أصل وجودك هو ابيك و إلا لو لم يكن الرب خلق والدك لما أتيت أنت.

و أيضا نقول علي الكلمة أنها بنت العقل فالعقل يفكر ثم يخرج الإنسان فكرة عن طريق كلامه فتصبح الكلمة وليدة الفكر و كما نسميها أيضا بنت شفه. و الحكيم أو الجاهل يظهر من كلامه.

و نحن جميعا نعلم أن أصل الحياة هي الروح الساكنة في الجسد و بمجرد مفارقتها له يموت الإنسان.

فاستعمل الرب كلمة الآب للدلالة علي الكينونة و الوجود
و كلمة الإبن أو الكلمة للدلالة علي حكمة الله و عقلة الناطق و نطقه العاقل
و الروح القدس للدلالة علي حياته و انه الحي منذ الأزل.

و علي هذا يا عزيزي فهذه الثلاثة أقانيم متحدين في الجوهر الواحد لله الواحد و لم يكن وقت كان هناك أحدهم و الآخر لم يكن.


و بالعودة بنعمة الرب لأسئلتك فالتبول و التبرز كما سبق يعد نجاسة في معتقدك انت ولكن في الواقع ان الله لم يخلق شئ نجس وهذا واجب علي اي إنسان كامل طبيعي ولا يؤثر علي قداسة السيد المسيح الإنسان الكامل.
و بخصوص إتحاد الآب و الإبن اعتقد اني وضحت معني ذلك في مقدمة هذه الإيجابة و معني كلمة الآب و الإبن و الروح القدس.
أما بخصوص الختان فالسيد المسيح له المجد قبله إليه كإنسان كامل يتمم الشريعة بالجسد وليس الله هو من يختتن و يتبول او يأكل بل الجسد الظاهر الله فيه هو من يحدث له ذلك. و الله روح و ليس له اعضاء و او عورة كما تقول.
أما ماذا حدث للجزء المختتن من السيد المسيح فلم يذكر الكتاب المقدس تفاصيل بخصوص هذا لأن هذا لايؤثر في خلاص البشرية الهدف الذي من أجله تجسد الله و أوحي بكاتبه المقدس. و لكن الكتاب المقدس يوضح انه في وقت الختان أرشد الله بعض من كانوا في الهيكل لحقيقة شخص السيد المسيح كسمعان الشيخ و حنه النبية.


12- والأهم من ذلك أين كان ناسوت الرب قبل أن يولد؟

لم يكن هناك اي ناسوت لا كانت هناك حاجة للناسوت. فالناسوت هو الجسد الإنساني الذي إتخذه الله في تجسده.

13- ومن الذى نفخ الروح فى الإله وهو فى بطن أمه؟
14- فهل الإله نفخ الروح فى نفسه ليولد هو نفسه إلها متجسداً؟
يمكنك الرجوع للمواضيع المثبته في قسم العقيدة لمزيد من التفاصيل عن التجسد. و بإختصار الروح القدس حل علي السيدة العذراء و كون في داخل احشائها جنين السيد المسيح كما هو في إعتقادك ايضاُ أن كلمة الله القاها إلي مريم, فالسيد المسيح هو كلمة الله المتجسد.


15- ومن أمسك السموات والأرض أن يقعوا والإله فى بطن أمه؟
16- ومن الذى كان يقوت الخليقة والإله طفل رضيع أو أثناء موته؟
17- ومن الذى كان يحيى ويميت وإله الكون ميتاً ومدفوناً فى باطن الأرض؟
عندما ظهر الله في صورة السيد المسيح علي الأرض لم تخل السماء من وجوده فهو مالئ الكون كله بلاهوته, فكما عندما تستيقظ من النوم و تفتح نافذة منزلك صباحاً فتضئ لك الشمس منزلك فتقول أن الشمس دخلت منزلك فالشمس بمنزلك و أيضاَ بالشارع و بمكانها الأصلي في الفضاء مع إختلاف التشبيه طبعاَ.


18- ومن الذى حملت به السيدة العذراء: هل هو الابن أم الاب أم الروح القدس؟
الإبن المتجسد كلمة الله, كما سبق و اوضحت في مقدمة إيجابة الإسئلة من 6 إلي 11.

19- على من وقع الصلب؟
علي جسد السيد المسيح الإنسان الكامل.

20- ولمن كان يصلى يسوع؟
21- ولمن صام يسوع؟
22- ولمن كان يسوع يتضرع ويسجد ويبكى؟
23- ولمن كان يبكى أن يخلصه من كأس الموت؟
24- ومن الذى كان يناديه يسوع وهو على الصليب؟
كان السيد المسيح الإنسان الكامل بالجسد يصلي او يصوم و يخاطب الله الآب كإنسان و ليس بلاهوته.

و أعتقد اني بنعمة الرب أجبتك عن كافة أسئلتك الرئيسية اما حوارك مع الأخ الراعي الطيب اعتقد انه اجابك عنا. و اخيرا الرب يباركك و يرشدك.

من مواضيعي 0 التذكار الشهري للسيدة العذراء والدة الإله
0 كنيسه قبطيه بدون كاهن لأكثر من 10 سنوات
0 أكواد مجانية و أدوات برمجة و منتدي للمبرمجين مجاناً
0 تعزيه البابا كيرلس حين قتل ابي
0 نأسف عن توقف موقعنا طيلة هذا الصباح
__________________

Pray for me
John
رد مع اقتباس
إضافة رد

شارك أصدقائك هذا الموضوع في مواقعك المفضلة

أدوات الموضوع
طريقة عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر رد
سؤال و اجابه kirlos_milad منتدى الطقوس الكنسية 6 17-05-2011 12:24 AM
سؤال يحتاج اجابه بصدق لوزه شبابيات 10 28-10-2009 10:20 PM
سؤال واكتر من اجابه cherry berry منتدى الفوازير و الألغاز 41 30-06-2009 01:26 AM


الساعة الآن 04:45 AM.



Powered by Pope Kirillos Scientific Family
Copyright ©2001 - 2017